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Entretien avec une féministe ukrainienne : « Notre objectif est de gagner cette guerre »

Dick Nichols interviewe Viktoriia Pihul

L’invasion russe de l’Ukraine a un impact épouvantable sur les femmes et les filles, en particulier parmi les populations marginalisées comme les Roms. En résumé :

Des frappes militaires ont visé des maternités et d’autres établissements de santé, tuant et blessant des femmes et des enfants, y compris des femmes enceintes et des nouveau-nés.

* Le viol est utilisé comme arme de guerre.

* L’accès aux services de santé essentiels est pratiquement inexistant dans les régions de l’Ukraine qui sont gravement attaquées, ainsi que durement touchées dans le reste du pays.

* La violence sexiste, y compris la violence sexuelle, augmente, ce qui augmente les risques d’exploitation, y compris l’exploitation sexuelle et la traite.

Dans cette interview, Viktoriia Pihul, féministe ukrainienne, militante anticapitaliste dans Sotsialnyi Rukh (Mouvement social) et initiatrice avec d’autres féministes du manifeste Le droit de résister », explique comment les femmes ukrainiennes s’organisent et ripostent dans les conditions épouvantables créées par la guerre de Poutine.

Les emphases dans le texte sont de Viktoriia Pihul.

Comment le mouvement féministe essaie-t-il de faire face au mieux au désastre actuel et de l’aider ? Quelles sont ses priorités ?

La guerre que nous vivons maintenant a affecté et changé tous les aspects de nos vies. Les occupants travaillent, entre autres, à démoraliser la population. C’est pourquoi ils utilisent tous les moyens, y compris la violence. En ce moment même, nous devons comprendre que le viol est un moyen de montrer le pouvoir et le contrôle sur une situation, pas un désir de contact sexuel.

Bien sûr, le travail des organisations féministes dans ces conditions a considérablement changé. Avant la guerre, les féministes et celles qui se sont battues avec nous pour les droits et la visibilité des femmes ont fait une très grande partie du travail éducatif: cours, programmes et événements éducatifs; organiser des actions, des marches, etc.

Aujourd’hui, ce travail se transforme et l’assistance est principalement axée sur la survie et le soutien humanitaire : trouver de l’aide humanitaire, des médicaments pour les représentants trans, créer des refuges, aider les femmes avec enfants à trouver ou à fournir des services de garde d’enfants. Le Mouvement social, par exemple, recueille de l’aide humanitaire pour les femmes et les enfants auprès des syndicats. Les organisations avec lesquelles nous entretenons des relations amicales, comme Femsolution, Feminist Lodge et Bilkis, font maintenant de même.

C’est un moment contradictoire : d’un côté, le mouvement féministe se rapproche des femmes, entend leurs voix. Le bon point pour les droits des femmes est que les femmes dirigent et sont plus engagées dans les efforts humanitaires communautaires. Il offre aux acteurs humanitaires la possibilité de rechercher la participation et l’orientation des femmes. Je pense qu’il est très important de se concentrer sur ce point : les femmes sont impliquées dans des processus très importants qui permettent aux Ukrainiens de vivre et de survivre dans l’arrière-garde.

D’autre part, bon nombre des problèmes sur lesquels le mouvement travaille depuis des années risquent de devenir des problèmes « pas maintenant ». Et ce que les femmes font maintenant pour aider à gagner peut être négligé dans le discours public. Parce que toute l’attention est maintenant concentrée sur les opérations militaires et le rôle des hommes, et la contribution féminine au front sera également moins perceptible. C’est-à-dire que l’inégalité dans la représentation des rôles féminins et masculins ne disparaît pas pendant la guerre, mais augmente.

Je vois des espaces potentiels pour le travail féministe comme l’activisme de base et le travail avec les femmes pour renforcer la cohésion, la prise de conscience de notre visibilité et la lutte pour la participation politique des femmes. Par exemple, les quotas de genre, le travail des commissaires à l’égalité des sexes, la promotion et la mise en œuvre de la Convention d’Istanbul, qui a été ratifiée le mois dernier en Ukraine, le travail sur le problème de la violence domestique, la création de refuges pour les femmes. Tout cela peut être réalisé lorsque les femmes veulent représenter leurs intérêts et combattre le stéréotype selon lequel en politique, tout est fait par quelques personnes formidables et qu’elles ne décident de rien.

Olena Zelenskaya (la « Première Dame » de l’Ukraine) a déclaré : « Notre résistance, comme notre future victoire, a pris un visage particulièrement féminin. Les femmes se battent dans l’armée, elles sont engagées dans des [unités] de défense territoriale, elles sont le fondement d’un puissant mouvement de volontaires pour approvisionner, livrer, nourrir… elles accouchent dans des refuges, sauvent leurs enfants et s’occupent des enfants des autres, elles font tourner l’économie, elles partent à l’étranger pour chercher de l’aide. D’autres font simplement leur travail, dans les hôpitaux, les pharmacies, les magasins, les transports, les services publics… pour que la vie continue.

Dans quelle mesure cette image de l’engagement des femmes dans la lutte contre l’invasion russe est-elle exacte ?

Dans ce contexte, je tiens à souligner que les rôles des sexes sont en train de changer en Ukraine. Les femmes sur le front intérieur ont aussi une guerre en cours, ce qui est tout aussi important.

Les paroles de Zelenskaya reflètent vraiment ce que j’ai vu au cours de ces plus de quatre mois de guerre.

Avec de nombreuses personnes au chômage et principalement des hommes rejoignant les forces armées ukrainiennes, les femmes assument de nouveaux rôles et de multiples emplois pour compenser la perte de revenu familial. Beaucoup de femmes, forcées de laisser leur maison et leurs biens derrière elles, se retrouvent à devoir acheter à nouveau des produits de première nécessité dans un nouvel endroit. Soit dit en passant, l’État a fourni une aide ponctuelle de 6500 hryvnia (220 €) aux Ukrainiens, mais c’est très peu compte tenu de l’inflation.

Dans le même temps, les femmes passent de plus en plus de temps avec les enfants, comme elles le font à distance. Les femmes décident très souvent de rester dans les territoires occupés pour s’occuper de leurs parents âgés ou d’autres personnes. Ou ils ont peur de perdre leurs sources de revenus. Ainsi, ils sont de plus en plus exposés au risque de violence, à la fois de la part des Russes et de la violence psychologique domestique.

Tout cela crée un fardeau supplémentaire et demande beaucoup d’efforts de la part des femmes. Je tiens à souligner qu’ils tiennent souvent leur travail et leur contribution à la résistance pour acquis. C’est notre tâche en tant que féministes de soutenir les femmes, de reconnaître leurs besoins et d’aider de toutes les manières possibles. Le plus important est de ne pas laisser le visage féminin de la guerre rester dans l’ombre.

Quelle a été l’importance pour le moral général de la résistance contre l’invasion russe de la forte augmentation de la participation des femmes dans l’armée et les organisations de volontaires ?

Dès le début, nous étions tous sous l’adrénaline, nous nous sommes attaqués à toutes sortes de choses : le volontariat, la recherche de munitions, l’aide humanitaire, le transport de personnes hors de zones dangereuses. Avec le temps, bien sûr, cette phase est remplacée par une immersion dans le traumatisme et l’impuissance.

Mais j’entends et je vois dans l’espace public des femmes dire : « Nous n’avons pas le droit d’abandonner. » Comme je l’ai dit, les femmes ont commencé à se regrouper localement pour aider. Ils tissent des filets de camouflage, cuisinent de la nourriture pour l’armée, emballent et expédient de l’aide humanitaire. Cela favorise la cohésion, de sorte que les femmes sentent qu’elles ne sont pas seules dans leur chagrin. Il me semble que même psychologiquement, il y a un certain soutien dans ce domaine auquel nous nous accrochons. Maintenant, le travail bénévole n’est pas devenu quelque chose du monde des activistes, mais quelque chose de proche et compréhensible pour presque tout le monde.

En ce qui concerne la participation des femmes à l’armée, je me souviens immédiatement de notre « oiseau » d’Azovstal. Cette fille Katya, qui a défendu Azovstal à Marioupol jusqu’à son dernier jour. Elle a chanté des chansons et a dit qu’elle se battrait jusqu’au bout. Sa photo et sa vidéo de son chant sont devenues virales sur tous les réseaux sociaux. Elle est devenue l’un des symboles de la défense de Marioupol.

Aujourd’hui, 35 000 femmes servent dans l’armée ukrainienne, 1000 d’entre elles sont commandantes et deux sont des généraux. Il est important que les femmes soient également passées du premier jour de la guerre à la défense territoriale. Maintenant, on parle de plus en plus de la participation des femmes dans l’armée, et ils deviennent un exemple pour nous tous qui sommes sur le front intérieur.

En ce qui concerne les attitudes au sein de l’armée ukrainienne, Hromadske International a noté en 2014: « Pour être honnête, il n’y a encore rien à célébrer car les changements sont très lents. Dans l’état-major général des forces armées ukrainiennes, vous pouvez entendre l’expression « ma chérie », de sorte que l’armée doit être réformée en commençant par eux. Beaucoup ne comprennent pas que des changements importants n’auront lieu qu’après plus d’une génération. »

Ce commentaire semble être confirmé par la célébration par l’armée du 30e anniversaire de l’indépendance de l’Ukraine, qui a vu des femmes soldats défiler en talons hauts. Le sérieux de la lutte de résistance contre l’invasion russe contribue-t-il à mettre fin à ce genre d’absurdité sexiste ?

Le sexisme et les inégalités sont toujours présents dans l’armée. En 2014, les femmes qui étaient, par exemple, des tireurs d’élite ou des artilleurs, ont été inscrites dans le livret du dossier d’emploi en tant qu’«agent de communication » ou quelque chose de similaire, et elles ont reçu moins d’argent. En huit ans, la situation a changé, mais globalement les problèmes demeurent. Par exemple, au début de la guerre à grande échelle, les femmes ont reçu des gilets pare-balles et des chaussures pour hommes, qui sont souvent de plus grande taille, car il n’y en avait pas de petites. L’armure corporelle des femmes est également très différente, mais il n’y en avait pas. Il en va de même pour les articles d’hygiène: serviettes, shampooings, anti-moustiques et même épingles à cheveux. Je tiens à mentionner l’initiative de volontariat Zemliachky: ils soutiennent beaucoup les femmes qui servent et font de l’aide humanitaire pour les femmes qui se battent, compte tenu de leurs besoins spéciaux.

En ce qui concerne les stéréotypes publics, je veux partager un cas qui a impressionné non seulement le mouvement féministe, mais aussi la plupart des gens qui n’en font pas partie. Un humoriste ukrainien à la fin du mois de mai (alors que c’était trois mois après le début de la guerre) a « plaisanté » comme suit: « Pouvez-vous imaginer à quoi ressemblerait un bataillon de femmes? Je ne peux pas. Serait-ce un bataillon de troupes suceuses » … et d’autres références aux fellations. C’était un cas flagrant de dévaluation, de sexisme et de masculinité toxique. De plus, les gens dans le public ont ri et une chaîne YouTube de stand-up a publié la vidéo sur leur page (et ne l’a toujours pas supprimée). Cette vidéo a été envoyée à l’une des féministes par une femme qui avait combattu à Debaltsevo en 2015 et avait vu l’enfer sur terre, y compris les corps déchirés de ses camarades. On ne peut qu’imaginer ce qu’elle a ressenti en voyant cette vidéo.

En outre, un musicien, qui a rejoint les forces militaires de l’Ukraine, le 8 mars dans son Instagram, a « félicité » les gars qui se cachent de l’armée, en inférant qu’ils sont censés être des femmes. Ce ne sont là que des exemples de cas récents très médiatisés, mais au niveau national, il existe toujours une perception inégale des femmes et des hommes qui se battent.

Mais les hommes qui sont dans les forces armées avec des femmes notent leur courage, leur intrépidité et leur bravoure. Diverses initiatives bénévoles font des films et des projets sociaux pour sortir les femmes de l’armée de l’ombre et montrer comment elles sont sur un pied d’égalité avec les hommes au combat, et les hommes eux-mêmes en témoignent. Je pense que cette guerre va briser beaucoup de stéréotypes. Mais quand même, c’est un prix très élevé à payer.

En temps de crise – de défense des nations envahies et de guerres civiles – les combattantes apparaissent toujours, par exemple, du côté républicain dans la guerre civile espagnole, des femmes soviétiques dans la Grande Guerre patriotique et plus récemment des bataillons de femmes au Rojava, si importants dans la défaite de l’État islamique. Quelles similitudes et différences avec ces expériences voyez-vous dans l’engagement des femmes ukrainiennes dans la résistance à l’invasion russe ?

Je pense que l’Ukraine a maintenant son propre caractère.

C’est très différent du récit soviétique de la guerre n’a pas de visage de femme et ce n’est pas comme la résistance des femmes au Rojava, parce que les femmes kurdes ont dû se battre pour les droits fondamentaux et la représentation dans la société. En Espagne, il y avait des conflits constants sur la façon dont les femmes essayaient de se battre pour le droit de se battre sur un pied d’égalité dans l’armée républicaine, mais elles étaient constamment jetées dans des rôles secondaires. Il m’est difficile de dire quoi que ce soit sur la position des femmes dans l’armée maintenant, comme le disent mieux les femmes elles-mêmes après un certain temps dans la guerre.

D’après ce que nous pouvons voir, la position des femmes dans l’armée est étonnamment bonne, mais entourée de beaucoup de préjugés (comme je l’ai décrit ci-dessus). Le principal problème est que l’armée est principalement destinée à la participation des hommes. Les hommes et les femmes résistent en commun, pour les droits de tous les peuples.

Mais il faut comprendre que le rôle des femmes dans ce domaine est très important, car leur situation serait bien pire si la Russie prenait le pouvoir. Parce que le pouvoir de l’agresseur est très conservateur et nie catégoriquement les droits des femmes.

Nous avons lu qu’il existe une forte tradition féministe, sinon en ce nom, en Ukraine, de femmes autosuffisantes résistantes aux attitudes et aux normes patriarcales. Quelle vérité y a-t-il dans cette vision ? Comment cela se manifeste-t-il dans la mobilisation actuelle des femmes contre l’invasion russe ?

Le féminisme en Ukraine est maintenant un mouvement populaire, dirigé par des activistes. Si vous demandez à une femme moyenne de la périphérie ce que sont les féministes, elle répondra quelque chose du genre « ce sont des jeunes filles folles qui n’ont pas développé une vie personnelle, alors elles se teignent les cheveux de couleurs vives et détestent les hommes. » Par exemple, mon amie me dit toujours que les féministes ne peuvent être que des jeunes filles qui n’ont pas d’enfants et qui veulent juste trouver une communauté ou un endroit où sortir. Évidemment, il y a un grand nombre de femmes avec enfants dans le mouvement féministe, mais cette attitude persiste.

Je pense que cette popularité non massive du féminisme est due à des prérequis économiques et sociaux : les femmes doivent travailler, s’occuper des enfants, subvenir à leurs besoins d’une manière ou d’une autre, et être une femme au foyer (le stéréotype selon lequel une femme est la gardienne du foyer ne va pas disparaître). Dans la course constante à la survie, vous devez avoir le temps et l’énergie nécessaires pour faire partie d’un mouvement/ d’une organisation ou d’une communauté.

On dit en effet des femmes en Ukraine (et elles dis-le d’elles-mêmes) qu’elles sont très fortes, capables de prendre beaucoup en main, de travailler dur et de gravir des hauteurs. Mais, comme je l’ai déjà mentionné, ils tiennent très souvent cela pour acquis.

Au milieu de tous les événements et du bénévolat, le travail des organisations féministes avec les femmes a considérablement augmenté. Il est également important qu’en plus des organisations féministes, il y ait des organisations dans lesquelles les femmes jouent un rôle de premier plan et qui luttent essentiellement pour les droits des femmes dans certains aspects (comme les droits du travail) – je veux mentionner le syndicat des infirmières Be like Nina.

Je crois que cela nous aidera à établir la confiance et à montrer que le féminisme consiste à lutter pour nos droits et notre autodétermination.

La composante la plus forte du mouvement anti-guerre russe est la Résistance féministe anti-guerre, dont la chaîne Telegram diffuse régulièrement des rapports sur ce qui se passe réellement en Ukraine, y compris la correspondance de femmes dans les régions temporairement par les forces russes. Comment le mouvement ukrainien cherche-t-il à collaborer avec ses sœurs russes ?

Je suis les activités de ce mouvement et je considère ces filles comme les seules gauchistes adéquates en Russie. Alors que les gauchistes autrefois populaires se séparent ou continuent à raconter de vieux récits sur l’URSS et les « peuples frères » et à tourner des vidéos sur YouTube, ces filles sont engagées dans des activités et des journaux clandestins, mettant en place des dépliants, écrivant des documents critiques. Je pense que c’est un point important pour une société russe totalement fragmentée, où chacun est pour soi-même.

De nombreuses femmes membres de la Résistance féministe anti-guerre ont signé le manifeste des féministes ukrainiennes que j’ai écrit avec mes camarades.

Je ne peux pas faire de prédictions sur d’autres interactions. Il est important de comprendre que les initiatives féministes ukrainiennes traversent également des moments difficiles. À la lumière des événements militaires, beaucoup de gens ne veulent même pas entendre parler d’une quelconque coopération avec quoi que ce soit de russe. Et ici, tout dépendra de l’évolution de la situation.

Quelles sont les questions les plus importantes que les féministes du reste du monde doivent comprendre au sujet de la lutte de leurs sœurs contre l’invasion russe de l’Ukraine ?

Nous avons vu de nombreuses déclarations pacifistes de féministes occidentales, y compris leur manifeste. Face à la guerre et à la mort quotidienne de nos femmes et de nos enfants, nous critiquons cette position. Dans ce contexte, je fais partie d’un groupe de travail des plus grandes campagnes du Mouvement social pour l’annulation de la dette extérieure de l’Ukraine. C’est un grand fardeau pour l’économie ukrainienne, qui a été créée par des années de domination oligarchique. Nous avons créé un site Web où nous avons rassemblé des arguments, une pétition et des documents du monde entier à l’appui. C’est important pour les femmes aussi, parce que c’est nous qui reconstruirons l’Ukraine.

Je tiens à dire que les femmes font déjà beaucoup pour que l’Ukraine se rétablisse. Et nous, en tant qu’organisation de gauche, nous nous battons pour nos droits du travail et nos droits sociaux, que le gouvernement tente de restreindre à des degrés divers. C’est important pour que la reconstruction d’après-guerre de l’Ukraine soit possible et fondée sur les principes de non-discrimination.

Links, revue internationale du renouveau socialiste, 13 juillet 2022

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Cette entrée a été publiée le 22 août 2022 par dans DEBAT, DROIT DES FEMMES, DROIT DES PEUPLES, FEMINISME, GUERRE, RUSSIE, UKRAINE.
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